eu acho que talvez este artigo esteja +/- certo, mas acho que exageraram um bocadinho não acham?!
:mariaenfim:

blackmagic escreveu:Bem... Primeiro respondendo à Sailor S:
O k eu (e decerto a Manon, n posso falar por ela) kero dizer é k as pessoas n devem dizer "não gosto" sem terem experimentado.... Imagina isto como uma comida..... Tu dizes k n gostas... Mas nunca a provaste... Como é possível dizeres k n gostas de uma comida sem teres provado? Foi isto k kis dizer......

Desculpa lá, mas eu com esta vou ser agressiva, posso??? XD Peço desculpa já e aviso que não quiser ler não leia, pode ser!? Vai ser tipo um desabafo.. tipo, basicamente, vou escrever E-X-A-C-T-A-M-E-N-T-E aquilo que pensei quando li isto. Vou pôr noutra côr e tudo. Só lê quem quer. É 1pouco ofensiva lol Depois dessa frase que só lê quem quer eu escreverei uma outra resposta + "civilizada", combinado!?
Aqui vai (como eu avisei que só lia quem quer não há direito de se chatearem comigo, porque eu avisei com antecedência )
Epah, dsculpa lá, mas eu nunca provei m*rda e sei que não gosto! Não vou provar m*rda só para poder dizer que não gosto! Eu sei que é 1 exemplo estupido, mas epah, por amor de deus! Temos de experimentar para saber se não gostamos!? tão quer dizer, há um gajo atrás de mim e eu sei que não gosto dele... Mas não posso dizer que não gosto se não o comer!? Mas k raio!!!
é simples. Tenho um gajo. Tenho uma gaja. O Gajo atrai-me fisicamente. dá-me vontade de lhe saltar para cima. A gaja não -_-' É tão simples quanto isto... vamos estender isto a uma maior quantidade de gajos e de gajas: nuns 500s k já me passaram pela frente uns quantos eu pensei "epahhh... Se fosses meu não me importava nada " e em 1000 gajas k me passaram pela frente, nunca pensei "comia-a toda" -_-'

NÃO É PRECISO PROVAR para saber que não se gosta -_- Isso também se sente. Olha o esparregado. Eu bastou-m olhar uma x para saber k n gostava... Tou farta d provar aquilo e sabe-me SEMPRE mal.
E fim do comentário agressivo-ofensivo.

Bem continuo a discordar lol
Eu já disse que não tenho nada contra... Concordo em vários pontos com a mana di Apenas um cadinho + tolerante que ela incomoda-me de facto "mamas com mamas" e "barba com barbara" a enroscarem-se ao pé de mim lol Se já é incomodativo "mamas com barba" quanto + assim
Mas se tiver que os aguentar levo na boa lol
Mas novamente: não creio necessário experimentar para saber se gosto. é a mesma historia de ter 3 gajos atrás de mim, o X, o Y e o Z (não, de momento não tenho nenhum mesmo lol) e saber que gosto apenas do X. Não preciso de ir experimentar o Y e o Z para saber que não gosto deles
É a mesma coisa que o espargado. Olhei para ele uma vez e disse que não gosto. Já experimentei várias vezes e de cada vez que experimento penso "definitivamente: não. isto sabe mal".
Duas amigas minhas - ambas hetero lolol - já me espetaram com 1 chocho E é incomodativo Muito Prefiro um belo de um beijo cinematográfico com o meu principio encantado, seja lá ele quem for .o: .o: .o: Isso sim sabe bem... .o: .o: .o: C gajas é extremamente.... estranho... e incomodativo tudo bem ,esses foram beijinhos daqueles parvos daqueles "eu sou capaz" e tumba. Mas dá para pensares "ok... não..... Decididamente gajos " - ok, ok... exemplo experimental estupido e não realmente experimental, mas pronto.

Mas se kiserem mamas com mamas e barba com barba tão completamente à vontade por mim Mas que não é do que considero mais natural não.
Mas se é o que os faz feliz: dou todo o meu apoio. A felicidade do ser humano é que é importante. E se não for a tirar a de outro, por mim estão completamente à vontade.

blackmagic escreveu:Grande post!!! Sorry!!! E já agora pa acabar! Desculpem se parecer agressivo! Mas garanto-vos k até me ria a escrever isto!!! A Sailor_Di tem piada!! (n estou a ser irónico) e só me ria qd tava a ler o post dela!!! (mais uma vez n é ironia!) Já tou a ver .... És irmã da Sailor S! Tá explicado! Vocês são as duas engraçadas!!!

.o: .o: .o: Siiimmmmm.... A mana Di dá-lhe buéé eu adoro quando ela escreve testamentos

epah isso é k foi agressividade!!! xD
Eu kis dizer k é preciso experimentar se gostamos ou não.... Mas tu em certa parte deste.m razão qd deste o exemplo do esparregado.. Olhaste e n gostaste... Mas provaste e tiveste a certeza (n sei se me faço entender!!!)
Eu já experimentei... Foi digamos... diferente...... Claro k não é algo natural mas é digamos.... ahm.... um desvio do percurso original... Conheço rapazes bissexuais como já disse k namoram com outros rapazes e estão super felizes... Assim como conheço um rapaz bissexual k namora com uma rapariga... N é nada do outro mundo... A mim n me incomoda mt.... Eu sou apologista de k as pessoas devem ser felizes à sua maneira... E quem somos nós pa impedir o outro de ter felicidade... Tenho noção k a felicidade é efémera...... Mas os 15 minutos de felicidade sabem tão bem!!! =D

O exemplo do esparguete foi para mostrar, que sem experimentar eu já sabia k não gostava -_-''''
Foi para provar que não era necessário provar para se dizer k não se gosta.

Bahhh olhaste mesmo para a parte agressiva da coisa!? Era lá que estavam os exemplos + interessantes e dificeis de contra-argumentar xD a argumentação civilizada não tem a mesma piada xD

Lol!! xD
Realmente tens razão!!! xD
Mas esse exemplo k deste..... Coiso!!!! MAs vai dar ao mesmo... Dizemos k n gostamos mas n podemos ter a certeza..... É uma opção n kerermos provar n sei se entendes o k kero dizer!! às vezes sou confuso!!! xD

Epah... desculpa lá tu leste bem tudo k eu escrevi? *S a tentar bater na mesma tecla* mesmo sem ser o exemplo parvo.
Olha o exmeplo dos 500s gajos e das 1000 gajas.
Olha pra cena dos gajos X,Y,Z.
Vais-me dizer que eu tinha k "provar" (não no sentido porco.... vá andar ali aos beijos e aos abraços digamos assim) os 3 para poder dizer com certeza de qual gostava!? Por amor de deus, isso é completamente ilógico.

Portanto é o mesmo com o gostar de gajos e de gajas. Se gajos me atraem e gajas não, isso snigifica que não preciso de ir experimentar para descubrir k sou hetero e não bi ou homo.
Por outro lado se outra pessoa se apaixona por alguem do mesmo sexo e n s apaixona pelos d sexo oposto, então é pk é homo. Se tanto se sente apaixona pelo memso sexo, como se apaixona pelos de sexo oposto, então é porque é bi (se bem que me faz um pouco d confusão esta cena do bi estou com a juzinha, se é pra ser, k seja carne ou peixe, )

Será tão difcil de perceber!?
Epah, ok é a tua ideologia de vida "experimentar para descubrir". Respeito isso.
Mas que é desnecessário em várias coisas, e que esta é uma delas, isso é.

*P.S.: agora não estava a "avacalhar". Tentei falar seriamente agora ' Ok, tirando ali uma ou outra frase, que é sempre bom haver para desnuviar os belos dos "debates"... lol =) Isto é giro *Adoro debater .o:*

Sim debater civilizadamente (k é o k temos estado a fazer) é giro, e construtivo!
Bem, mantenho o k disse e para vincular: opiniões são opiniões e eu respeito as vossas!

Sim o que eu quiz dizer foi que não se pode desdenhar aquilo que não se conhece.
Dizer que de odeia bis e gays é ser-se xenofobo, porque são pessoas como todas as outras, com direito as suas opções sexuais.
Torcer o nariz a isso e ser desumano.

Eu não estou do lado deles, só porque fui e sou bi.
Não podes dizer que não gostas, do bife que nunca comeste.

Desdenhar pessoas é o mesmo que desdenhares os teus iguais.
Se agora todo o mundo vira-se bi... gostarias que alguem chegasse e dissesse EH PAH eu odeio HETEROS!


Não te sentirias mal?

É o mesmo que esmagar a formiga porque ela é pequena, mas se fosses tu a formiga, prestes a morrer queria ver.

Esta é apenas a minha opinião.
Cada pessoa tem as suas opcoes e isso não se discute, pronto.

OMG O.o

Onde isto já vai... Bem, depois de ler todos os comentários a isto *sim, li tudo duma vez*

A minha opinião é que no fundo todos somos bi's, podemos dizer que, no meu caso, que sou hetero e que gosto de gajos, mas quem sabe se um dia não me posso apaixonar por uma gaja e ser muito mais feliz com ela do que com um gajo... Acho que depende daquilo que a pessoa desperta em nós, não do seu sexo.. Por isso o dizeres o olhar para alguém e não gostar, mas também podemos olhar pa outra pessoa e gostar... Claro que como animais estamos sempre mais inclinados a ir à procura do sexo oposto (daí o teu exemplo dos 500 gajos e das 1000 gajas S), mas tudo pode mudar e se o amor não escolhe idades, nem nada, porque havia de escolher sexos??
E digo que tenho duas amigas que são bi's e que já andaram uma com a outra e fiquei muito feliz por elas e tive pena que tivessem acabado porque faziam um bom par =)

Em relação ao artigo, que no fundo deveria ser o tema da conversa... O que mais me custa a acreditar é aquela cena do sexo deixar de ser para procriação porque isso levaria à extinção da humanidade (não que ache isso mau, acho a espécie humana detestável), mas os nossos instintos naturais deveriam fazer com que nos preocupassemos em manter a espécie, não em elimina-la... Isso é que não faz sentido =/
Tirando isso acho a teoria bastante aceitável, mas talvez num futuro mais longinquo... Com tudo o que ainda é preciso assimilar hoje em dia sobre a "igualdade" entre pessoas custa-me imenso a acreditar que dentro de 2/3 gerações seremos realmente todos iguais... E se isso ocorrer penso que vai haver uma crise enorme em termos de mentalidades, porque vai ser muito complicada a aceitação dessa realidade, mas a ver vamos ;P

eu tb tenho duas amigas bis e n deixei de flr com elas por causa disso
a maioria das pessoas afastam-se delas n sei pk ~~
elas é k escolheram n sao obrigadas a ser hetero
mas eu disse k fikei em estado de choke porke n kero ser bi
nunca me imaginei a gostar de raparigas por isso assustou-me um cadito =S

Apoio o comentário da mana Di

Manon, volto a dizer, essa do ter de experimentar para saber se se gosta é falso. E começo a pensar que os exemplos extremos que dei não são assim tão parvos, já que com os mais "simples" não parecem ver bem a essência da questão. Tal como os exemplos dados pela Di. Não me vão dizer que vocês não sabem se gostam, digamos em termos cientificamente correctos, de coisas como fezes e vómito? Como disse a mana, preciso de me põr a comer pedragulhos para saber que não gosto? Sinceramente...

É assim, acho que todos nós estamos a falar do actualmente. É claro que ninguém sabe o dia de amanhã. Acho que até agora também ninugém disse 'eu nunca irei...' ou "eu sempre acharei..." Estamos todos a falar dos sentimentos actuais ou passados, das paixões actuais ou passadas, das direcções sexuais actuais ou passadas.

Eu tenho 1 amigo homo. Tenho uma conhecida que é Bi. Não lhes deixo de falar... não me surpreenderam quando me contaram... E não "gosto menos" deles por isso. A minha relação com eles não mudou depois de saber.
Agora se eles se puseres aos beijos com alguém do mesmo sexo ali ao meu lado é capaz de me incomodar... Mas também me incomoda isso em casais hetero, apenas incomoda menos xD

Por mim cada qual come do prato que lhe agrada.

Agora, como a Lumi disse, de facto todos enveredamos por um offtopicozinho xD

Em relação ao tópico mesmo, e à tua opinião Lumi: epah.. achas mesmo? :s
Mas isso implica aquilo tudo que eu falei, de irmos acabar todos clones uns dos outros o que implica a extinção da espécie humana. :s Achas isso viável?
Epah, era engraçado... o único ser racional, ia ser o unico dos sexuados a extinguir-se... por falta de actividade hormonal e reprodução sexuada xD irónico eu acho.

Eu custa-me muito acreditar nisso... Acho uma teoria completamente inviável...

*Eu já vos falei da experiência com moscas de uns cientistas que prova que a bissexualidade/homossexualidade é originada geneticamente? Eles experimentaram numa população de moscas alterar um gene qualquer, epah, fizeram qualquer coisa a um determinado gene, tanto nos indivíduos femininos como os masculinos...
E basicamente acho que os masculinos passaram a"dar para os 2 lados" e as fêmeas passaram a dar-se só para o seu lado... ou será que foi ao contrário? :S epah.. ficou no meu dossier do trab d Biotecnologia de Biologia de 12º.. :S vou ver se encontro outra x o artigo na net para vos mostrar...
Na altura eu e o meu colega ficámos em choque. Optamos até por não incluir esse caso na apresentação oral à turma, com receio que fosse excessivamente "controverso" (apesar de eu achar estúpido, uma vez que nos íamos limitar a dizer o que os senhores tinham feito e visto na experiência deles, mas pronto)*

Eu respeito as vossas opiniões sobre o assunto, longe de mim meter-m na vossa dialogação. hihihi
Mas já estão a fugir um pouco ao artigo.
O artgo supostamente é cientifico e a sua explicação baseia-s praticamente em explicaçoes fisiologias do humano. Nomeadamente o hormonal, aquele sistema imensamente importante do nosso corpo.
Basicamente diz que está haver alteraçoes (evolutivas ou não) fisiologias que estão a levar a basicamente um equilibrio...os homens mais "suaves" e molheres menos "florzinhas".
Ou seja, já passamos a época em que o homem precisava de largar testosterona pelos olhos,precisava de ser aquele matulão (cheio de pelos..bahh) o que leva progressivamente ao sua diminuição. (ai a teoria de darwin )Isto claro que acarreta mudaças no comportamento.
Igual nas mulheres.
Acreditem, que se vós trocassem as hormonas todas ( e qql professor d anatomia/fisiologia vós diz isso) vcs alteravam um pouco (ou muito) os vossos gostos, que basicamente são controlados pelo cerebro por impulsos...estes regulados mts vezes pelas hormonas!!
FAlei bonito! ahh???

Agr sobre isso de gostos...já não m meto!
Cada um é livre para fazer o que gosta, curtam a vida LOL

S, acho aceitável tendo em conta os argumentos apresentados... Acho estranho como seres "racionais" a evolução levar-nos à extinção, mas como nós próprio sem evolução já nos dirigimos para a extinção, começo a pensar que o sentido de sobrevivência dos seres humanos à muito que não serve para nada, portanto...

bem sou mt liberal ..n tenho nada contra bis ..gays ..lesbicas..heteros .. epa cada um "come"(no sentido d gosta) o k ker..

es bi? n tenhas problemas .cada x mais encontramos pessoas bis

es hetero? epa bom proveito

es gay ou lesbica? ..epa n tenhas problemas em encarar a sociedade... kem n gosta n olhe ...XD

XD se repararm, tou a falar duma forma ironica ..XD n levem a peito cada um tem a sua opiniao =P posso dizer k n sou 100% bi ..mas gosto d apreciar raparigas XD enfim é a lei da vida

Lumi-chan escreveu:S, acho aceitável tendo em conta os argumentos apresentados... Acho estranho como seres "racionais" a evolução levar-nos à extinção, mas como nós próprio sem evolução já nos dirigimos para a extinção, começo a pensar que o sentido de sobrevivência dos seres humanos à muito que não serve para nada, portanto...

lolol Opaahhh... tipo.... mas isso é acreditar que supostamente aquele que é o "ser racional" afinal n sabe racionalizar nada ''
tipo yaa... nos não parecemos lá muito voltados para protegermos a espécie... desde a acabar com a água, a desestabilizar as épocas de aquecimento/arrefecimento do planeta, conduzindo-o a um efeito de estufa e bla bla bla....
Mas tipo... se as nossas hormonas "se forem" assim... se a mulher puser a progesterona e os estrogénios de lado, e o homem a bela da testosterona... Adeus reprodução sexuada.... Olá à clonagem... Adeus variabilidade da espécie... adeus capacidade de adaptação a mudanças repentinas de ambiente... resistência a doenças bla bla bla... porque são todos iguais.. o que matar 1.. mata todos...
e depois... Fim da espécie humana (as baratas, as moscas, mosquitos. melgas, as formigas e afins agradecem, visto passarem a poder passear à vontade pela terra..... sim porque se a maioria for como eu, nenhuma barata, mosca, mosquito, formiga, melga e afim sobrevive a um encontro comigo Inda por cima baratas... arghhh coisas nojentas)

Tipo.. pera aí.. se o prob é as hormonas... porque raio é que isso leva ao bissexualismo? ahh esqueçam esqueça,.. ok sem hormonas deixa quase que haver homens e mulheres
Eu penso k isso não seja bissexualismo.. Neste caso é + unissexualismo: só há um sexo e têm todos que se governar com ele

Ahm... Vou fazer um pequeno off... Sailor S, falas de adaptação ao meio e resistência a doenças etc... Dessa maneira parece k defendes o Lamarckismo.... E pelo k entendi, o texto gira em torno da teoria Darwinista... Posso ter interpretado mal as tuas palavras!!!

blackmagic escreveu:Ahm... Vou fazer um pequeno off... Sailor S, falas de adaptação ao meio e resistência a doenças etc... Dessa maneira parece k defendes o Lamarckismo.... E pelo k entendi, o texto gira em torno da teoria Darwinista... Posso ter interpretado mal as tuas palavras!!!

Lamarck defendia adaptação na medida em que as espécies desenvolviam-se de forma para essa adaptação ocorrer.
Darwin defendia que existe variabilidade genética, o que leva a que exista individuos capazes de sobreviver a isto ou aquilo e outros menos capazes ou mesmo incapazes. a espécie vai sobrevivendo, vai-se "adaptando" na medida em que só vão sobrevivendo os não eliminados neste processo de selecção natural.

Eu falei na resistência a doenças... Isso nem sequer é mencionado na teoria lamarckista, que eu me lembre lolololol

Bem... só li alguns posts, mas aqui vai:

Já ouvi mta gente a dizer q sim, q a bissexualidade é q orientação sexual do futuro. Pra mim isto é o resultado de duas coisas: primeiro, como a S disse, hj em dia é mais bem aceite na sociedade, e por isso as pessoas assumem-se mais, fazendo parecer q existem mais qd n é necessariamente assim. Segundo, também como resultado de uma melhor aceitação social, muita gente, mesmo sentindo-se mais inclinada para homo ou hetero, experimenta as duas antes de se assumir.

Quanto à questão da evolução das espécies: sim, é verdade q a humanidade reproduzida através de clonagem, simplesmente, elimina a evolução natural. Mas hj em dia a ciência n se limita a clonar os seres, mas "melhora-os" tb através de engenharia genética. N é evolução natural, mas penso q o q se procura é uma "evolução artificial" q acelere a evolução das espécies.

Sobre isso de os animais serem apenas hetero... Não é verdade. No meu tempo de manhãs de fim de semana ociosas em frente à TV (LOL!) vi mt BBC vida selvagem e National Geographic, e mts documentários falavam precisamente de homossexualidade no reino animal. Se é uma disfunção ou não... n sei. Talvez seja apenas uma forma de controlo da população, pq não? Uma pessoa sendo homossexual pode ser feliz e viver o amor sem fazer crescer o número de indivíduos da sua espécie. Se dizem q as doenças aparecem como forma natural de controlar espécies com número excessivo de indivíduos, pq n pode a Natureza ter criado uma maneira de evitar essa sobrepopulação mantendo felizes os indivíduos da espécie?

E sobre Adão e Eva... Não acredito. Acredito na teoria da evolução a partir de um organismo monocelular, coisa q n é compatível com um casal de indivíduos a viver nus num jardim, q n conheciam a maldade até comerem uma maçã. Mas respeito quem acredite, ora essa, por quem sois.

Acerca de n poderes saber se gostas de uma comida antes de a provares e comparar isso com a orientação sexual... acho uma má comparação. N se trata da questão de eu n saber se gosto de ter relações com uma mulher se n o experimentar. Se transpusermos isto para a comida (LOL!) é mais assim... eu n tenho fome, pq é q hei-de ser obrigada a comer só pra saber se gosto? É assim q vejo as coisas. Se n experimento, n é por ter medo de gostar como algumas pessoas dizem, mas pq n tenho vontade. E n vou experimentar só pq sim. Sou assim e pronto, tb nunca fumei por causa disso.

Bem... Parece-me q disse o mais importante do q penso. O q já foi muito.

Mas falaste na capacidade de adaptação ao ambiente... Por isso é k perguntei!!!!
Segundo Darwin, as resistências e a variabilidade provém de mutações génicas viáveis... E se quem defende k a bissexualidade é genética.... Então eu pergunto: e se houver de facto uma mutação num gene k nos faça a todos bissexuais???
(sem querer ser radical demais!!! só uma pergunta!!!) xD